Mastering - ahogy én szoktam

[Pantyu]

Az alkalmazott tudományokat általában egy szűk réteg találja ki, és több millióan pedig használják.
Nekem azt tanították a tanáraim, hogy egy jó műszaki ember összefüggéseiben érti meg a problémát, a megoldásához meg tudja hol találja a forrást.
Egy percig nem gondolom, hogy én találtam fel a spanyol viaszt, csak megpróbáltam összefoglalni a témával kapcsolatos információkat. De mint általában szokott lenni kis hazánkban itt is fontosabb az a kérdés, hogy hogy lehet valakibe belekötni, mint maga a tartalom. Ezt a topicot kettő éve indítottam, azóta miért nem jutott senkinek eszébe hogy hasonlóan hozzám " össze ollózzon " és közzé tegyen egy összefüggő írást azok kedvéért akik teljesen tudatlanok a témában?

De ha ekkora bűn a dolog akkor elnézést kérek amiért közzé tettem!

A bitek legyenek veletek !

[23:32]

nagyon is jól tetted, hogy beírtad, összefoglaltad a bites cikket.Nem kellett volna törölnöd..már sokszor hivatkoztam itt arra az oldalra, de szerintem sokan lusták elolvasni ami ott fent van és inkább fantáziálnak a kifejezésekről, hogy mi mit jelent. Pl vannak itt olyanok akik szerint a hangkártya csak parasztvakítás és semmi értelme..ez van.

[gonoszember]

Tényleg kár volt törölni.... Csak nem igy kellet volna kezdeni hogy! Na látom milyen tudatlanok vagytok leirom nektek mivan....

Hanem kezdhetted volna igy :

Találtam egy érdekes cikket nézzétek.... És bemásolod... Igy ez picit cikin jött le...

[Lev]

(2012-03-10 12:37)Pantyu Írta:  Az alkalmazott tudományokat általában egy szűk réteg találja ki, és több millióan pedig használják.
Nekem azt tanították a tanáraim, hogy egy jó műszaki ember összefüggéseiben érti meg a problémát, a megoldásához meg tudja hol találja a forrást.
Egy percig nem gondolom, hogy én találtam fel a spanyol viaszt, csak megpróbáltam összefoglalni a témával kapcsolatos információkat. De mint általában szokott lenni kis hazánkban itt is fontosabb az a kérdés, hogy hogy lehet valakibe belekötni, mint maga a tartalom. Ezt a topicot kettő éve indítottam, azóta miért nem jutott senkinek eszébe hogy hasonlóan hozzám " össze ollózzon " és közzé tegyen egy összefüggő írást azok kedvéért akik teljesen tudatlanok a témában?

De ha ekkora bűn a dolog akkor elnézést kérek amiért közzé tettem!

A bitek legyenek veletek !

jól tetted na komolyan,én köszönöm neked a fáradtságot,hogy bemásoltad.,azthiszem okultam belüle,de másold már be kérlek még1x,hogy meg maradjon...mellesleg-máskor is jöhetnek ilyenek még,nekem pont jókor érkezett :)meg na tudod-ahogy látszik is,minden ember más és más,és emiatt máshogy is reagálják le a dolgokat,amire rátesz hogy itt nem élő szó van,hanem írás. márha érthető így,ha nem akk kifejtem,de nyugi mindenkinek

HARIBOLO

[dchord]

Találtam egy érdekes cikket nézzétek.... http://www.tweakheadz.com/16_vs_24_bit_audio.htm - az oldal amúgy kicsit dummies stílusú - nade újszülöttnek ... mint nekem ugye, tele van új dolgokkal pl. gitárerősítők, effektező hardverek stb. stb.

ui: fenti témához meg, ne vegyük már magunkat olyan komolyan, nem vezet az jóra ...

[Gippo]

ezek szerint a 192 hype... Nos de mi van azzal a kijelentéssel, hogy a felvételt érdemes -12dB alatt tartani? Erre kíváncsi lennék. Ez akármilyen (akár vokál) felvételnél is ajánlott?

[dchord]

(2012-03-11 00:33)Gippo Írta:  ezek szerint a 192 hype... Nos de mi van azzal a kijelentéssel, hogy a felvételt érdemes -12dB alatt tartani? Erre kíváncsi lennék. Ez akármilyen (akár vokál) felvételnél is ajánlott?

http://www.tweakheadz.com/perfect_mix.html
http://www.tweakheadz.com/mixing_in_the_sequencer.htm
http://www.tweakheadz.com/mastering_your_audio.htm

Idézet:...The Final Level of the Mix

Note: Loudness optimization is something that is done with limiters at the mastering phase. You don't do that during the mix. Some engineers recommend having the loudest peak of the mix down -6dbFS, -12dbFS or more to allow the mastering engineer some room for processing. Others will let the mix climb as high as it can without exceeding 0dbFS. Everyone agrees you cannot let the signal exceed 0dbFS even momentarily. I say you are best off leaving a cushion between your highest peak and 0dbFS. Why? Well, number one, you can't trust software meters in most sequencers. They might not catch a superfast transient that breaks through the converter's limit. Number two--you can always raise the level at the mastering phase to make the song as loud as possible, if that is what you want. You can always add loudness; you can never remove damaged audio. Don't fall into the trap of recording the final mix level "as loud as possible". Its a mistake. ...

[Pantyu]

Megjegyzés:

Ha mastereléshez készítjük elő az anyagunkat, akkor a mixen optimalizálást, tömörítést, kompresszálást, és egyéb mágiákat nem szabad csinálni, mert szinte lehetetlenné teszi egy jó mastering elkészítését.

Egyes hangmérnökök azt javasolják, hogy a mix maximum -6, -12 dB csúcsnál ne legyen magasabb, mert akkor nem marad dinamika tartalék a mastering mérnök számára. Abban viszont mindenki egyet ért, hogy a legmagasabb csúcs 0 dB fölé nem mehet. Miért? Nos azért mert a legtöbb szekvenszer programnak megbízhatatlan a kijelzője, és ha akár egy pillanatra is 0 dB fölé megy a jelszint akkor az AD konverter azonnal lábszáron sz*ja magát. (értelmezhetetlen jel lesz a számára)

Ne gondoljuk, hogy a mastering fázisában olyan hangerőt, illetve dinamikát érhetünk el amenyit csak akarunk az audio sávunk sérülése nélkül. Ne essünk abba a csapdába, hogy majd a masreing megoldja a végső mix jelszintet. Ez tévedés!



(Forrás: a fent említett angol idézet fordítása, hogy azok is értsék akik nem beszélnek angolul)



Ha problémát körbe akarjuk járni akkor azzal a kérdéssel kell kezdenünk, hogy mit gondolunk dinamikus zenének. Mondjuk egy akusztikus hangszerekkel játszó jazz zenekart, vagy egy hangmintákból összerakott elektronikus zenét.
Ez azért érdekes mert az első esetben nekünk kell felvenni mondjuk az akusztikus gitár hangját, figyelembe véve a hangszer dinamika tartományát, még a második esetben egy stúdióban elkészített megfelelően preparált mintával dolgozunk.
Mondanom sem kell a kettő között óriási különbség van !

Szeretném felhíni a figyelmet, hogy azok akik már profik innentől ne olvassák tovább mert borzasztóan untathatja őket a tartalom. Hagyja meg nekünk amatőröknek, hogy mindenféle butaságokat beszéljünk!

Most én inkább a magunk által készített felvételekről beszélnék. Miért nem kell csúcsra járatni a felvételi jelszintet ?

A kész anyagunk a mai hifi szabványnak megfelelően 44.1 / 16 bit audió jel. Nekünk most ebből az a fontos adat, hogy a kész termék 16 bites lesz. Akik annak idején a matek értségijüket nem 2 - es megúszóra csinálták azok kitudják számítani, hogy 16 biten a dinamikatartomány 96 dB. De mivel mi tudunk a gépünkön 24 biten rögzíteni ( akinek persze van hozzá hangkártyája ), így a 24 bitre számított dinamika tartományunk már 144 dB. Vagyis van közel 50 dB dinamika tartomány különbség. Mit is mondtunk az elején? Ha felvételkor -6dB és - 12 dB közé állítjuk a jelszintünket, nincs probléma mert közel 50 dB dinamika tartományunk van amit a masterelésnél ki tudunk használni, és biztos, hogy nem fog a jelünk 0 dB fölé menni ami meg értelmezhetetlen az AD konverter számára.

De hogy ne legyen olyan egyszerű a dolog azt is érdemes tudni, hogy az emberi fül amit hallani képes egyszerre leghangosabban és leghalkabban az is kb 50 dB dinamikatartomány. Tehát gyakorlatilag ha a fülünket valami bombázza 0 dB jelszinten akkor gyakorlatilag ami - 50 dB jelszint alatt van azt nem haljuk ! Persze ez a teljes dinamika tartományon belül változhat. Itt arra gondolok hogy ha leghangosabb jel - 10db, akkor amit még képesek vagyunk hallani az - 60 dB es jel.

Na most gondoljunk vissza, tehát ha van 50 dB dinamika tartalékunk akkor gyakorlatilag a masteringnél olyan hangokat is elő tudunk hozni amit a felvételnél nem vagy alig hallottunk!!

A fent említett angol fordításban leírtaknak annyiban igaza van, hogy ezt a dinamika "felhúzást" nem lehet a végtelenségig kihasználni. De miröl beszéltem ? 12 dB vel kiseb jelszinten veszek és 50 dB tartalékom van visszanyerni.

Aztán még arról nem is beszéltünk, hogy hová készül a maseting ? Rádióba? Kocsiba? Az otthoni hitech cuccra? Telefonra ? mp3 - ra?

A bitek legyenek veletek!

[delsantos]

Sziasztok! Vettem nem régiben egy elég jó studio mikrofont! Nagyon jó minőségben vesz fel minden pöpec! Azt szeretném kérdezni, hogy hogy tudnám masterelni a acapellám Fl studio 10-el?! Rap/Hip-hop stílusról lenne szó! Valaki ha tudna segíteni üzenetben vagy valahogy nagyon meg köszönném! Peace

[fulton]

Sziasztok

Kis segítséget szeretnék kérni:

Veszek most egy Reloop Smp-1 lejátszót ami tud ugyan mp3 lejátszani de hangerő volumét nem lehet rajta állítani így azt csak a keverőn lehetne de ott meg nem szeretném (..okból kifolyólag ebbe nem menjünk bele miért nem), így azt szeretném elérni hogy a rá másolt mp3 zenék mind kb azonos -1dB szóljanak. magyarán a halk zenét is oda "normalizálnám" így szinte azonos hangerőn szólna minden mp3 ami rákerül. Erre tudnátok Nekem valami pro plugint ajánlani amivel ezt el tudom végezni?Köszönöm előre is!